馬云，現(xiàn)為阿里巴巴董事局主席。1999年創(chuàng)辦阿里巴巴，2003年后創(chuàng)辦淘寶、支付寶、天貓等產(chǎn)品。2014年9月，阿里巴巴在美國紐交所上市。 新京報(bào)記者 薛珺 攝

阿里巴巴董事局主席馬云表示，中國的內(nèi)需遠(yuǎn)沒被挖掘出來，這是個緩慢的過程，投資和出口拉動經(jīng)濟(jì)是快，但快的吃完了，中國就要適應(yīng)這種慢。經(jīng)濟(jì)社會的主力部隊(duì)是企業(yè)家，做企業(yè)不是誰都可以做的，100個創(chuàng)業(yè)者，95個會死掉。

未來5年到15年，消費(fèi)時(shí)代一定會來臨

新京報(bào)：最近一年多，很多人都在討論中國的經(jīng)濟(jì)，認(rèn)為變得越來越乏力，很多企業(yè)家也在擔(dān)心，這種經(jīng)濟(jì)環(huán)境越來越難融資，生意越來越難做。

馬云：拉動中國經(jīng)濟(jì)的是三駕馬車，其中兩駕——投資和出口，政府做得最得心應(yīng)手，但是搞消費(fèi)他們沒辦法。消費(fèi)是企業(yè)家做的事，消費(fèi)成熟，才意味著市場經(jīng)濟(jì)的成熟。

中國的內(nèi)需遠(yuǎn)沒被挖掘出來，這是個緩慢的過程，投資和出口拉動經(jīng)濟(jì)是快，但快的吃完了，中國就要適應(yīng)這種慢。其實(shí)中國現(xiàn)在也不慢，5到6個點(diǎn)的GDP，慢在哪了?

新京報(bào)：你是對消費(fèi)拉動經(jīng)濟(jì)很樂觀嗎?國外很多地方曾經(jīng)靠消費(fèi)拉動，但隨后經(jīng)濟(jì)就陷入了停滯。

馬云：未來5年到15年，消費(fèi)時(shí)代一定會來臨。我們有那么多年輕人，應(yīng)該鼓勵大家消費(fèi)，消費(fèi)是對未來的信任。

新京報(bào)：但這會不會導(dǎo)致中國也像其他很多國家那樣，經(jīng)濟(jì)會陷入一個漫長的停滯期，所謂的中等收入陷阱?

馬云：沒有那么漫長。六七歲的孩子膝蓋上一定有傷疤，因?yàn)樽呗窌?難道為了不摔跤就不學(xué)走路了?所謂停滯期不是陷阱，不去過才是陷阱，那么多國家都是這么過來的，中國為什么不過呢，為什么總想找方法跨越呢?

新京報(bào)：但在中國的傳統(tǒng)里，透支消費(fèi)總是讓人很擔(dān)心。

馬云：那是上了年紀(jì)的人才這么想，你看今天的80后、90后，更敢于花明天的錢。我們應(yīng)該學(xué)會花明天的錢，花別人的錢，縫縫補(bǔ)補(bǔ)又三年的時(shí)代已經(jīng)過去了。

美國在里根上臺之前，就是靠出口和投資拉動經(jīng)濟(jì)，里根上臺后做的最重要的事，就是需求拉動，讓年輕人花明天的錢，花別人家的錢。全世界過這一關(guān)過得最漂亮的就是美國，中國為什么不可以呢?

關(guān)鍵詞： 馬云 創(chuàng)業(yè)者 企業(yè)